十二届全国人大常委会第十八次会议12月26日在人民大会堂金色大厅举行联组会议，结合审议《国务院关于2014年度中央预算执行和其他财政收支审计查出问题整改情况的报告》进行专题询问。全国人大常委会委员、九三学社四川省委委员王明雯就地方债务问题发问。

王明雯说，审计报告对进一步加强财政管理工作提出“做好地方性债务过渡期政策安排，加快建立债务风险评估和预警机制，防范债务风险”的要求，并指出，政府债务管理还需要进一步加强，个别地方政府偿债压力较大。我想提4个方面问题：一是在楼部长的报告指出，2015年的地方政府债务是16万亿，负债率86%，总体债务风险可控。值得注意的是2014年末，地方政府或有债务还有8.6万亿，报告中也指出了这部分债务的监管难度大，存在一定风险。请问，对这部分债务如何处置和防控风险？在债务风险防控体系的建立和完善方面做了哪些工作？二是报告讲今年安排的置换规模是3.2万亿，实现了对当年到期债务的全覆盖，置换后可为地方减少2000亿利息，并能够抵顶减收，但报告没有提供未到期债务利息的数据，这部分债务偿还有无安排？另外，还有9000亿逾期债务是否也要还款？综合这些因素，置换规模是否还会增加？三是报告反映，一些地方政府存在违规举债、变相举债情况，也明确表明要加大处理力度，但是很遗憾，有关情况依然不明，请问财政部对此是如何监管和处理的？四是今年由于土地出让金收入减少，一些省份财政收入下滑，有的地方连工资也发不出来，有些省份债务很重，债务率已经超过警戒线，个别省份甚至超过200%，债务风险极大，请问财政部，有什么措施解决这些地方控制风险和继续发展的矛盾？

财政部长楼继伟说，面对这些问题，在全国人大监督下，在国务院领导下，我们采取了一些措施解决这些问题。首先，关于到期债务问题。地方到底有多少债务余额，在2013年上半年审计结果基础上，又一次在全国进行自查和抽查。最后，确定地方政府债务余额截止去年底是15.4万亿，2015年地方政府债务限额是16万亿。本月22日，国务院就规范地方政府债务管理工作情况向全国人大常委会作了专题报告。这15.4万亿，也就是去年年末的地方债务余额数，债务率为86%，低于100%的警戒线，总体上是风险可控的，确实存在一些地区债务规模较大，偿还能力下降，个别地区存在发生局部风险的可能性。有一些地区仍旧违法违规举债、变相举债，或者为企业举债违规提供担保承诺。

楼继伟说，建立规范的地方政府举债融资机制任务是艰巨的，原来的融资平台市场化转型和或有债务的处置难度比较大。刚才说的债务是15.4万亿，指的是直接债务，还有一些或有债务。这些风险如何防范？我们主要是指导和督促地方政府积极采取措施，切实防范和化解债务风险。一是规模控制，督促地方政府落实限额管理，地方政府的债务余额不得突破已经批准限额。二是落实偿贷责任，督促地方政府统筹预算资金，偿还政府存量债务，必要时可处置政府资产。全国人大规定地方政府债务由省级发行，所以责任在省，如果有些县的债务率过高，那么这个省就有责任。三是发行地方政府债券，置换到期债务，降低利息负担，缓解当期的偿债风险。四是鼓励地方将有收入来源的项目通过政府和社会资本合作的模式进行改造，也可以化解一部分存量债务。

楼继伟说，关于存量债务置换问题，今年8月份全国人大常委会批准的限额中含有15.4万亿存量债务，这15.4万亿中含1.06亿是过去批准发行债券的，除去这部分之外，剩余的那些通过银行贷款、融资平台等非债券方式举措的存量债务，国务院准备用3年左右时间进行置换。今年到期债务规模是3.2万亿，今年确定的置换额度就是3.2万亿，全覆盖。分地区的规模，主要是根据审计和核查过各地到期债务情况分配。2016年及以后年度，省级政府可以在余额限额内发债，借新还旧。置换原则上由省级政府根据偿债需要、市场情况自行确定，中央政府不再硬性下达置换债务额度。但为了避免地方竞相发债对市场产生冲击，做好地方债券发行与国债发行平稳衔接，我们对它的进度做必要的组织协调。截止12月11日，各地已经发行的置换债券3.18万亿，占当年额度的99%。7月份之前的置换债券利率，基本和国债利率持平。到11月份，基本上比国债利率高20至40个基点，市场化定价的水平逐步提高。原来为什么和国债持平呢？这是不正常的，因为有少数地方干预，现在慢慢逐步市场化了。我们说这个办法极大地缓解了地方到期偿债压力，另外降低了地方利息负担，债务成本由置换前的10%左右下降到3.5%，预计每年为地方节约利息支出2000亿。在目前土地收入减少的情况下发行置换债取得的资金，能够抵顶减收，可以使地方腾出一些资金用于重点建设。以上我说的是债务的情况。有一些高风险地区，如何对它进行控制？这有个“稳增长”和“防风险”的关系问题。明年还需要置换到期债务，还要报全国人大批准再给一定新增额度。另外，明年初步计划是中央、地方都要增加赤字，那么地方就要发债。原则上来说，置换债的比重高，也就是说存量风险大的地区，新给的债务规模就少，不要再发那么多新债了。这样的话逐步缓释风险。另外，也要督促高风险地区制定中长期债务风险化解规划，逐步通过控制项目规模、压缩公用经费、处置存量资产、引入社会资本等方式，多渠道筹集资金，消化存量债务。地方政府应该建立债务风险处置机制，尤其是做好预案。现在还有一些地方政府有违规举债问题。今年我们加强了对地方政府举债融资行为的监管：一是严格要求地方只能在批准限额之内发债，不能有其他形式，对新预算法实施后地方政府违法违规举借的债务，一律不得纳入政府债务。二是及时制止一些市县违法违规对企业举债提供担保承诺行为，及时整改并向社会公开。现在一些银行要求地方政府给予担保或者实质性承诺，我们都坚决顶住，不允许。下一步要继续抓紧地方政府债务监管体系建设，强化本级人大、上级政府、社会公众、市场对地方政府债务的监督。财政部驻各地专员办将加大对违规举债和债务风险监控力度。对地方违规举债担保的一律不得安排财政资金偿还，并由有关部门按照预算法第94条规定，对责任人员给予撤职、开除处分，有关部门和银行要求地方政府出具担保，我们的说法，你让人家出了，人家就会被撤职、开除，这是法律规定，所以坚决顶住，不能再出现问题。

楼继伟话音刚落，王明雯又抛出一个问题：“置换债券能否有效地化解债务风险？会不会造成金融系统的风险？”对此，楼继伟表示，置换债券的风险可控，并不会把风险传导到银行去。

在两个多小时联组审议中，一共有6名委员发问，问题涉及政府预算、地方债务、彩票管理等方面。国务院委托审计署、国家发改委、民政部、财政部、国家卫计委、国家体育总局以及中科院等7个部门负责人到会回答询问。

据悉，这是全国人大常委会会议首次就审计查出突出问题整改情况进行专题询问，目的是为了健全完善全国人大常委会监督工作制度，推动审计查出问题整改工作制度化、长效化，增强监督的针对性和实效性。（刘华）