新华社波兰隆代克-兹德鲁伊9月22日电 知难而退要勇气，独自攀登不鼓励——专访金冰镐终身成就奖获得者维利斯基 

新华社记者刘旸、张章 

2019年金冰镐终身成就奖获得者，波兰69岁传奇登山家克日什托夫·维利斯基22日接受新华社记者专访时表示，登山中选择放弃比前进更需要勇气，年轻攀登者应从团队登山中获得经验，不要盲目选择独自攀登，更不可盲目挑战无保护攀登。 

以下是采访实录： 

记者：您是全世界第5位完成攀登所有14座8千米以上高峰壮举的人，也是第一位在冬天成功登顶珠穆朗玛峰、干城章嘉峰和洛子峰的人，如今荣获金冰镐终身成就奖，有何感受？ 

维利斯基：我想这个奖不是给我一个人的，而是颁给我们那一代登山人的。他们为登山运动做出了杰出贡献。2016年，沃伊切赫·库尔蒂卡是第一位获此殊荣的波兰人，我非常高兴能成为第二个。 

记者：本届金冰镐奖有两位获奖者在登山中遭遇雪崩去世，您如何看待登山运动中发生的这类不幸的事情？ 

维利斯基：他们本来应该可以来领奖的。当我们得知拉玛和奥尔去世的消息非常震惊，这对他们家庭影响太大了。颁奖典礼他们的家人过来了，我能看出来他们伤心之深。对他们来说，接下来的日子非常难过。 

每个人都会犯错误，有时候，我们需要一些运气。山就是山，你永远不知道那里面会发生什么。没有人知道自己会送命，还要坚持爬山。大家永远是抱有登顶并成功返回的决心，但有些时候，有的人却没能平安回来。 

记者：在您登山生涯中，有失去过同伴、朋友么？ 

维利斯基：我认识一位登山者，经历了挫折之后彻底放弃这项运动，因为他在登山中失去了朋友，这对人打击确实非常大。我在登山过程中也失去过朋友，但我坚持下来，因为我想，如果我的朋友活着，他也一定会坚持。 

记者：金冰镐奖的评选是否向公众释放一个信号，登山是极度危险的运动？您在攀登过程中如何面对这样的风险？

维利斯基：当人们挑战攀登一座山峰时，就应做好迎接一切困难的准备。我从未想过自己会回不来，从未感到害怕。有人问过我，在攀登最艰难时刻会不会有对失去生命的恐惧，会不会想到家人。我从来没有。我觉得自己足够强大，有能力做这件事，克服眼前困难，专注于正在做的事情。我甚至不祈祷，只凭自己的双手帮助自己。 

我始终相信，糟糕的事情不会发生在我身上，否则的话，待在家里就好了。想要做杰出的事情，就会有很大挑战和风险。告诉自己停下来是非常困难的事情。 

记者：在您的攀登行动中，选择过中途放弃么？在面对极端环境条件下，怎样做出准确的判断，是继续，还是放弃？ 

维利斯基：选择撤退是常有的事。在挑战8000米以上高峰时，我有过多次尝试。不要觉得放弃不好，这比选择前进更需要勇气。山就在那里，它等着你来征服，不用急于一时，更不要逞强冒险。即使你没有登顶，攀登的过程也是宝贵的经历和体验，你会知道下次该怎么做。 

我在爬K2（乔戈里峰）时，曾经距离山顶只有70米，当时我选择了放弃。当然，我后来才知道当时距离登顶只有70米，非常可惜。但两年后，我成功了。继续还是放弃，这个决定很难做。也许距离成功只有一步之遥，但如果做错决定，也许会有生命危险。 

如果你有多年登山经验，这会帮你做出正确判断。如果注意力只集中在登顶，而不思考接下来可能会发生什么，就会很危险。我见过这样的登山者，距离顶峰越近时，他们就会对自己施压更多。 

记者：对年轻一代登山人，您有什么建议和寄语么？ 

维利斯基：要有耐心，积累经验是漫长的过程。从易到难，从低到高，要一步一步来，没有捷径，不能跳跃。还没积攒足够经验，就直接攀登珠峰，这是不对的。 

还要重视团队协作。年轻人之间要建立稳固互信的友谊。登山需要关系融洽的团队，应该从团队登山开始，学会彼此照顾，承担责任，共享成果。 

记者：您如何评价现在年轻登山者中流行的独自攀登？ 

维利斯基：我的所有山地探险活动都是和团队一起，有时候也会尝试一些独自攀登，但这只是作为检验我自己能力的一种方式，而不是要去挑战或者完成什么任务。 

在我登山生涯的早期，我从来不选择独自攀登。多年以后，我才尝试了一些。我不会劝说年轻人，让他们放弃独自攀登，只是建议他们在攀登伊始，更多选择团队登山。 

记者：奥斯卡获奖纪录片《徒手攀岩》在中国上映后引发热议，您如何看待无保护攀登？ 

维利斯基：霍诺德（电影主角）是非常专业的攀登者。他绝不是第一次到酋长岩就徒手攀登，而是通过有保护攀登很多次，对线路研究非常透彻后才选择无保护攀登。你如果看过片子应该知道，他在过程中也退缩过，放弃过，这都很正常。没有人来到一座从未爬过的岩壁，就贸然决定无保护攀登。没有人会蠢到这种地步。 

记者：以您多年登山经验来看，这项运动中什么东西最重要？ 

维利斯基：首先要做好身体上的准备，控制体重，各种训练。我在登山前会做很多路线勘察的准备工作。第二要有坚定的决心，第三要怀有长久的激情。登山需要天文、地理、气候知识，以及野外生存技巧，这些都可以通过积累经验获得，但长久的热爱是源动力。 

登山对我来说不是度假，不是爱好，而是全身心投入的事业。从前有人问我为什么热爱登山，我会觉得无所适从。因为，为什么不热爱呢？有激情的人、懂得热爱的人，不需要解释这是为什么。