[主持人]

各位网友大家好，欢迎收看《委员会客厅·点京》节目。2018年北京市政协紧紧围绕习近平总书记关于加强和改进人民政协工作的重要思想等主题，在全体委员中开展了学习活动。那今天我们非常荣幸邀请到的嘉宾是北京市政协委员、民盟市委专职副主委宋慰祖宋委员，请宋委员来跟我们聊一聊他的学习成果、履职感悟和思考。欢迎宋委员今天做客我们的节目。

[宋慰祖]

主持人好，各位网友大家好。

[主持人]

欢迎宋委员今天做客我们的节目，请宋委员还是先跟我们的网友打个招呼。

[宋慰祖]

主持人好，各位网友大家好。

[主持人]

欢迎宋委员，我们知道今年其实北京市政协在我们委员中，包括我们的地方委员中都开展了一次“大学习、大讨论”，请您来先谈一谈您的学习感悟还有思考？

[宋慰祖]

今年在全国政协汪洋主席提议下，部署之下，我们开展了学习习近平总书记关于加强和改进人民政协的重要思想，通过将近一年来，我们开展学习和讨论活动，应该说对我个人来讲，大概将近二十年前我就做政协委员，现在又做了十年的人大代表，但是作为市政协委员，特别是这一届政协委员来讲，我是政协的新兵，但是通过这次参加总书记关于政协重要思想学习，我觉得有这么几点体会和收获。

一是让我们更加全面了解和认识了政协位置、职责和它的任务。另外一方面，我们也更加懂得了作为一个政协委员如何能够发挥自己的作用，在政协这个平台上面开展履职和贡献自己的力量，在这些方面应该说给我们的收获还是非常大的，使我们懂得了应该说人民政协这样的基本政治制度，这样的平台，它其实是植根于我们中华文化大地之上，是我们国家协商民主制度一个具体的体现，是人民在开展协商一个主要的平台和机构，这样的话对我们听取人民群众的意见，汇集广泛各方面的国民百姓的智慧，来共同推进国家的发展和建设，其实这个工作通过学习给了我非常大的启示，也使我思想上有很大的提高。

[主持人]

其实无论是新委员还是老委员，通过这样的学习都更进一步了解到政协？

[宋慰祖]

对，更加深了对政协的认识，也明确了自己的责任和义务。

[主持人]

其实习近平总书记也提到我们政协委员要真正做到“懂政协、会协商、善议政”，刚才您提到了十年前您就是一名区政协委员，我知道您还是一名市人大代表，后来也成为咱们市政协委员。不知道您对这句话有什么样的理解？

[宋慰祖]

我觉得其实通过这次学习，我对“懂政协、会协商、善议政”有这么一个认识。我觉得首先什么叫懂政协？我们要知道政协是干什么的，政协就是我们开展协商议政的平台，是我们政治协商的组织体系。其次，我们讲到叫做会协商，其实会协商就是讲我们怎么做，就是要知道什么叫协商？协商其实就是协商民主，总书记在阐述协商民主的时候是这么讲的，应该说在中国共产党领导下各方面的人民在围绕着我们的改革开放发展等等这样的一些重大问题和关系到人民群众切身利益问题，开展广泛的协商、听取意见，使人民群众达成共识，最后来推进我们国家政治发展和制度的发展。

再有一个，我们讲到什么叫会议政的问题。实际上会议政的问题，是讲我们怎么做的问题，我们要围绕着我们的国家大政方针，围绕着国计民生的问题，我们那句话叫做围绕中心、服务大局，来提出具有一些前瞻性、战略性这种建议和意见，我们叫做会议政的理解。

所以我觉得这三点应该说让我们明白什么是政协，政协是做什么的，怎么去做，最后如何做好，这是我的个人通过学习的一点体会。

[主持人]

其实这个问题是我们当下思考的问题，也是我们应该长久去思考的问题。

[宋慰祖]

对，就是通过这次学习我其实也研究一些国际上的情况，实际上现在全球都有众多的专家和学者，包括高层的政府管理机构，其实都在研究协商民主。有很多学者认为，其实我们中国的协商民主应该说是未来我们民主的一种重要形式，不是简单只有西方民主的形式是主流，其实我们东方协商民主同样是主流，而且可能是未来发展更重要的主流方向。

[主持人]

这是中国的特色，也是中国的优势。

[宋慰祖]

也是总书记讲到这也是我们中国的贡献。

[主持人]

其实从市人大代表到市政协委员，我知道十年间您一直关注一个重点的课题，就是垃圾分类，还有再生资源回收的问题。其实我们也了解到1957年北京率先在全球提出了垃圾分类，但是我们回过头来发现，其实这十几年、几十年进展是非常缓慢的。

[宋慰祖]

其实这是一个历史发展的进程，中国的物资再回收利用体系，在全球我们是最早的，也是最完善的。我们小的时候都会看到在我们胡同口，在街边都有一些叫做收废品的，有流动的拉着三轮平板车收废品的，还有固定的。随着改革开放之后，我们废品回收社会化了，这造成了后来大家看到走街串巷，所谓收破烂的人群，我们原来比较成体系的物资回收体系被后来这样的一种模式打破了，这也是社会发展、经济发展的一个必然趋势。随着我们今天人民对环境保护，对我们生态环境治理，我们现在又需要能够要实现我们的垃圾无害化、可利用化回收体系，这个时候我们原来垃圾回收体系和我们资源再利用体系原来是两条线，它们两个是平行两条铁轨，一个是到居民家里面把你们家的垃圾统一回收走，我们采用的手段是填埋，这里面有大量可回收、可利用的物质没有回收，也有很多有毒、有害的物质被直接抛弃了。

另一条线上面是我们资源回收利用体系，他们又收不到东西，大家觉得东西一扔最简单，我们的回收体系不完善，后来出现个体化特别不完整，不是站点不全。所以这两条线在平行行驶这样一段时间之后，应该说走到今天我们需要一是叫做生态保护，二是环境治理，三是我们越来越注重资源回收再利用的问题。在这样一个前提下面，这些年来在关注垃圾分类和资源回收利用的前提下面，我们提出来是否将这两网融合？连续提了多年建议提案，应该说现在效果还是非常好的，前年2016年北京市正式将物资回收利用体系全部并入了我们城市管委和我们环卫从管理上面形成了统一，在我们工作上面也有了进一步的推进。因为今天我也把今年我们城市管委给我回复的提案、回复意见我也带来了。

[主持人]

提案的答复意见？

[宋慰祖]

提案的答复意见，在这个意见上面就反映出来了，我们国家在十三五规划下面明确了再生资源回来利用的环境服务属性，梳理了我们行业管理的思路与发展方向，完善了再生利用资源回收体系，推动了两网融合工作进展。

[主持人]

这两网融合指的是什么？

[宋慰祖]

我们提到的两网融合，一个是我们的环卫网络体系，因为我们上上下下都有环卫局，都有环卫集团、环卫公司，负责我们整个城市环境卫生的打扫和垃圾的清运，这是我们一个网。再有一个网的体系，就是我们物资资源回收再利用，所谓我们收废品，您家的废品破烂可以卖钱，这两个网刚才讲这几十年来我们都是分类的，是两条铁轨各跑各的，现在它们两个交叉了、交汇了，就会合到我们的城市管委下面统一管理。在统一组织管理的前提下面，我们将垃圾当中经过分类、可回收、可利用的这部分资源可以由物资回收系统把它拿去进行整合分类，交给我们生产企业，把这些物资进行回收利用，我们的废塑料、废纸张，像我们很多复印纸都是原来的废纸再生纸生成的。

另一个方面，我们物资回收系统也可以使得我们企业能够真正完善它的发展。包括通过进入环卫系统以后，环卫系统有大量的堆放站，在这个地方可以分类。长期以来困扰我们物资回收系统，没有分捡的地方，他在城里收了这些东西以后，没有空间去分捡，所以两网融合以后它们互相之间优势组合，变成了一个上下游，通过这样上下游的体系，我们垃圾清运更加简单化了，分类了，我们的可利用、可回收的资源又得到了充分的发挥和作用。

[主持人]

这是两个相互协调、相互补充？

[宋慰祖]

互相补充，上下关联，形成产业链式的发展

[主持人]

其实现在在我们居民生活小区里面，我们可以看到在小区里面有可回收垃圾箱，不可回收的垃圾箱，让我们的公民有这个意识，我们要把垃圾放在那个地方。但是现在大部分公民来讲就没有这个意识。

[宋慰祖]

对，其实这种意识，原来大家一直在反映一个问题，我把它分类了，分类完以后按照垃圾箱都扔了，结果来到我们环卫车来运的时候，他发现你怎么把我分类的垃圾混在一个车上运走了？所以现在我们用了这样的两网融合的方式，我们不同的垃圾由不同的车辆把它运走。可回收的由资源利用体系这个网络把它收走，不可回收那一部分我们再进行处理，我们可能是填埋，可能是焚烧，包括我们的餐厨垃圾再利用等等。这样的话就形成了真正垃圾分了类，而且分类去利用，分类去处理，避免了我们过去老百姓分类，车运走的时候又混合，所以造成老百姓也失去了对分类的信心和认知。

[主持人]

其实作为一名公民来讲，我们在生产这些垃圾的时候内心也要有一个警惕，随着我们生活水平的日渐提高，我们的垃圾越来越多？

[宋慰祖]

这点上百姓也要有一种绿色生活的方式。

[主持人]

低碳生活？

[宋慰祖]

低碳生活的方式，我们要减少垃圾的产生，更多我们应该说能够持续、可利用，所以我们各方面也都在宣传，把旧纸张、把旧毛巾布料重新利用设计成不同的日用产品，坐垫等等，其实这些都是我们例如低碳生活的一种方式的培养。

[主持人]

您看您的提案已经得到了一个回复了，我不知道您在提到回复的时候，是一个什么样的心情？

[宋慰祖]

应该说从内心里边觉得，我们努力了十几年，终于我们这样一个成果得到了开花结果的时候。其实更多想到自己这个努力的方向是正确的，是对我们的国家，对我们的社会能有一点点贡献的，我觉得一个人一辈子做事不一定做多轰轰烈烈，但是能够在点点滴滴上边能够做的事情都是对社会有益，对人民有益，我觉得这就是最大的满足。

[主持人]

这也是刚才咱们提到的善议政这方面的。其实在今年北京两会上您提出了让设计走进美丽乡村，让我们的网友印象非常深刻，我知道咱们民盟北京市委也一直在推动美丽乡村的建设。您能不能给我们详细说一下让设计走进美丽乡村是什么样的概念？

[宋慰祖]

它是这样的，我近二十多年来我一直在国内作为一个工业设计推动的组织者和促进者在开展这方面的工作和研究。乡村应该是我们在改革开放发展当中，它是我们的前沿，又是我们最大的一个发展体系和环境。在过去的四十年改革开放当中，应该说我们的乡村基本解决了温饱问题和生活基础条件的问题，但是我们的乡村一直没有能够把乡村的价值充分体现出来，也是我们的未来乡村发展，未来整个国家的发展，它必然是乡村的发展。

十八大总书记就提出来了要振兴乡村，而且多次阐述我们中国要强，农村必须强，中国要富农民必须富，这样的一种理念。所以我们围绕这个理念，我觉得作为一个设计工作者，我们乡村建设实际上离不开设计规划，为此我就在2012年的时候提出来了一个理念叫“设计走进美丽乡村”，为乡村战略发展提供规划，为乡村不传统风貌的保护提供设计，为它产业发展提供方案，是这样的一个思路。

所以在过去的这六年当中，大概走了北京的13个郊区，反正有乡村的郊区我都走遍了，大概跑了将近100个村，走了八九十个村子进行了充分的调研，我们也围绕着一些重点的村庄和重点的项目做了一些示范性的规划设计。

[主持人]

有没有一些优秀的案例跟我们分享一个？

[宋慰祖]

我想讲一个我们做得最长的，门头沟斋堂镇马栏村，马栏村是一个很小的小山村，山村里边几乎没有一块平地，它长期以来原来也不是靠种粮为生，原来是开矿的，因为门头沟的煤大家都知道，而且这个村子煤矿特别富，它是露天煤矿，它不用打洞不用掏山，直接把山上表层的土扒开以后下边就是煤。

[主持人]

矿资源非常丰富？

[宋慰祖]

对，非常丰富。但是2000年以后因为注重环境保护，因为关停小煤窑，这个村原来有26个矿场，是一个非常富裕的村落，但是因为煤窑的关闭它新的产业没有形成，所以这个村子变成了一个低收入村。后来我们到了村里边，也是我们和市委农工委合作，我们也提出来叫做设计走进美丽乡村的项目，在这个村子里边我们建立了一个叫乡村建设示范基地，组织了大量的设计专家，也有乡村发展的专家，也有一些农业科技的专家，发挥民盟界别的优势，大家共同聚焦这个村庄。围绕这个村庄，我们经过调研提出了村子发展的方向，叫做古村、红村、新村的战略，为什么这样提？我们认为这个乡村生态环境非常好，发展乡村旅游应该是这个村子未来产业发展的方向。围绕这个产业发展的方向不是说简单我们盖几个民居，搞几个民宿，弄点农家院这就叫乡村旅游了。我们要给人们旅游提供一个标准，提供一个噱头，让大家来这个地方旅游，所以我们就提出了这样三个方向，为什么这三个方向？

古村，这个村子是曾经我们的古御道，京城的煤炭都是从它的门口运到北京的，从山西运到北京的。第二个，这里曾经是一个红色的村子，八路军挺进军萧克司令军就曾经把司令部放在这个村子里，这是一个红色的概念。还有这村子是一个社会主义新农村建设的示范，它1958年的时候周恩来总理代表国务院给他们颁发了奖状，而且这个奖状到今天还挂在村委会里边。

所以在这样一个条件下面，我们挖掘了这个村子它的文化上面的特色，围绕着村子里边的小山村生态环境，我们就提出了一个要对这个村域基本原生态环境要保护。所以我们对它的整个村域道路、墙体都做了规划设计，"原汁原味"、原风貌的石墙环境条件。第二，我们提出来要持外主内，我外部的环境要保持"原汁原味"，但是我内部的生活品质要提升，要让村民有获得感、有幸福感。第三，我们提出来要围绕乡村开展以乡村旅游为核心的，形成集体经营体系。

[主持人]

为什么集体经营？因为现在很多村子发展乡村旅游都要开农家院？

[宋慰祖]

随着我们整个社会的发展，集体经营才能够使它可持续，保证在统一的规划和发展目标上面来进行产业的发展，我们传统的农家院曾经富裕了农民，也造成了我们无序发展，对我们村域的环境破坏，对我们产业结构性影响还是比较大的。因为它一家一户的发展会造成一种互相之间的竞争，而这种竞争可能发展成恶性，大家不顾村落环境的条件和我们的村子发展的大目标，可能会各自扩张，无限扩张自己的环境，也会对传统村落这种风貌遭到破坏。所以作为一个国家级传统古村落，我们提出来要走集体发展的道路，建立了自己大市场，成立了村子的合作社，把村子的每一个房、每一条路都变成了旅游的景点，让人们走进来，既受到红色文化的熏陶，又有一种健康美丽和生态这样旅游的感受，让人们去体验大自然的生活。这样一个小山村通过我们规划设计以后，现在游客是络绎不绝，经常村子里边现在最发愁是停车场在哪儿？因为大车来了，停四五辆。它是一个山村，基本上没有什么平地，四五辆大车就把小小停车场给占满了，大量的车像特别是我们抗战胜利70周年的时候，大量的人来去参加抗战纪念馆，经常车排在村里的公路绵延好长，能够上一公里。

[主持人]

随着村子的发展，我相信这些问题也会慢慢去解决。

[宋慰祖]

所以这就需要我们不断通过设计去规划环境条件，这样就让它有序的发展。

[主持人]

所以我们也这也打个广告，也请我们的网友到这个村子去看看，体验一下古村落的文化。

[宋慰祖]

是，欢迎大家去看。

[主持人]

马上2019年北京两会就要来临，不知道您做了哪些准备？我们有没有一些期待呢？

[宋慰祖]

应该说作为多年的代表和委员，上会前肯定要做好充分的准备，作为常年从事文化、科技和教育这方面研究的一个委员，还是关注这么几个点。一个是我们的旅游产业的发展，一个是关注我们科技创新如何转化成现实生产力的问题。再有一个关注我们的民生，我们的养老问题，我们刚才讲到垃圾的问题，也包括我们教育和医疗等等这方面，这些其实都会有所涉猎。

[主持人]

非常感谢今天宋委员跟我们聊了很多关于您履职感受，还有您提案的一些思考。我们也期待宋委员能够经常来做客我们的演播室，和我们的网友来聊一聊。我们也期待2019年北京两会上您能够带来不一样的惊喜，谢谢宋委员今天做客我们的节目，我们下期节目再会。

[宋慰祖]

谢谢。