据经济之声《央广财经评论》报道，渣打银行发布最新研究报告称，据渣打估算，截至2014年6月末，中国金融信贷总额占GDP的比重已达到251%。我们认为，虽然这一比重接近美英日等发达国家相接近，高于发展中国家债务水平。但是我们应该看到中国所有的信贷都来自于国内，中国不会受到外国融资条件变化的影响，中国的金融体系几乎没有贷款或其他资产的证券化，而中国国民储蓄率依旧很高，中国爆发债务危机的可能性并不大。

　　据渣打估算，截至2014年6月末，中国金融信贷总额占GDP的比重已达到251%。估算的依据数据，包括对中国人民银行发布的社会融资总量数据、离岸跨境银行贷款和债券发行，以及财政部发布的债务数据所作的一些微调。对于251%这一数字统计口径是否准确呢？经济学博士马光远认为这个数字准确性无关紧要。

　　马光远：当时在统计整体债务的时候，因为用的口径不一样，有些数字是需要估算的，这个数字本身有多准确没有太大意义。现在要讲这个数字本身说明了什么问题，说明了我们整体的负债率已经很高。要去纠缠数字的话，每个人的估算都不一样，每个人的口径都不一样，所以算出来的结果肯定不可能完全相同。所以我认可这个数字本身，我认为它说明了目前情况下，包括国家债务、政府债务、企业债务这类我们整体的负债率，整个经济的杠杆率已经太高，这个数字能够说明这个问题就可以了。

　　经济之声：从2008年经济危机从2002年至今，中国信贷总量持续增加，信贷总量占GDP的比重从2002年的不到150%上升到了2012年的超过200%，基本呈现单边上升的趋势。为什么会出现这种上升趋势？

　　马光远：我觉得是一种经济发展模式的依赖，经济发展思路的依赖，对投资的依赖。多年来我们有一个大目标，就是GDP要增长多少，为了增长必须投资。但是为了解决债务问题，要把杠杆压低，结果一低，投资就下来了，投资一下来GDP就不增长了，不增长又开始投资，投资就得借钱，一借钱杠杆又上去了。所以我认为这反映我们经济发展模式的一个依赖，这是从投资角度来讲的。再从企业角度来讲，在扩张的时候它会借很多钱，但是它就要维持，因为资金链不能断。比如现在很多房地产行业面临的问题就是这样，2013年买了很多地，开了很多盘，现在要持续就要融资，融资很难，成本又很高，过去融资成本比较低，但现在的成本要高很多，所以杠杆是在加。这么多年，实际上没有真正的去杠杆，而是不断的既想抑制杠杆，一旦经济增长出问题又会加杠杆，所以目前的杠杆率越来越高，而不是在往下走。

　　关于6月末，中国总债务占GDP的比重已达到251%这一话题，经济之声特约评论员，中国农业银行首席经济学家向松祚对此进行解读。

　　经济之声：渣打银行发布最新研究报告称，据渣打估算，截至2014年6月末，中国金融信贷总额(或债务)占GDP的比重已达到251%。但是业界普遍认为，尽管我们负债率高，但是中国爆发债务危机的可能性并不大，先来说说您如何评论251%这个数据呢？

　　向松祚：关于中国经济体系负债总额有不同的估算，但是有一个基本的结论，就是这些年特别是2009年应对全球经济危机以来，我们整体的经济的负债率确实有大幅度的提高，总负债占GDP的比例按我的估算是220%，当然没有渣打银行估计的这么高。第二个特点是我们的杠杆率高，主要是非金融企业和地方政府的杠杆率上升比较快，国债的比例其实并不高。具体的分析，企业里主要是传统的制造业，特别是钢铁、煤炭、电解铝等十几个产能过剩行业，它的负债率高是一个重要的策略，所以这里一个基本的结论就是负债率高，反映在实体经济层面就是产能过剩，中国经济现在面临的核心问题，就是四个字：“产能过剩”。能否避免发生债务危机或系统性的金融危机，就要看调节的过程、途径和策略怎么选择，如果策略选择不对，有可能产生区域性的危机，如果调整的对，相信可以有效的把杠杆率逐步降下来，实现比较缓慢平稳的过渡。

　　经济之声：有观点认为其实债务具体数字不是特别重要，和美国相比我们国家还是以间接融资为主，目前最主要的问题按照目前的贷款利率。目前这些债务的利息也是非常高的，致使一些新增贷款也变成了还债的方式，因此，要降低债务水平，降低贷款利率也是非常重要的，您怎么看这种观点？