白岩松：

　　您甚至认为不仅仅涉及到经济利益的获得，甚至会影响到某种国家经济或者说，比如说其他领域的安全？

　　任玉岭：

　　对，我认为是这样的。

　　白岩松：

　　好，谢谢任老，一会还有问题我们会继续探讨。接下来我们就要去关注究竟对于很多的专家不仅仅包括张昕竹，还包括很多的专家来说这种边界应该如何界定？

　　解说：

　　今天查询国务院反垄断委员会的相关信息，会发现它与商务部反垄断局是两块牌子下的同一机构。而在商务部反垄断局的重要智能中也写到承担国务院反垄断委员会的具体工作。

　　播音：

　　根据《中华人民共和国反垄断法》有关规定，国务院日前成立了反垄断委员会，主要职责是研究拟定有关竞争政策，组织调查评估市场总体竞争状况，发布评估报告，制定发布反垄断指南，协调反垄断行政执法工作等。解说：

　　而在国务院反垄断委员会成立3年多后，在京召开了首届专家咨询组的成立会议，因有三位本校教授受聘，所以中国人民大学官网也刊发了本次成立会议的文字信息，根据报道称时任商务部副部长反垄断秘书长的高虎城出席了会议，并为专家咨询组的成员颁发了聘书。同时这篇报道还言明了专家咨询组的主要职责，根据国务院反垄断委员会委托和委员单位需求，为竞争政策反垄断指南和规章，市场竞争状况评估报告，反垄断重大议题和重大事项，国内外反垄断重点热点问题等提供咨询意见。仅统计商务部反垄断局官网披露的资料即可发现自2011年12月成立以来，专家咨询组参与了国务院反垄断委员会的多项活动。例如2012年9月，商务部反垄断局在厦门举办研讨会，讨论相关立法问题，议会人员中便有专家咨询组组长张琼、副组长黄勇，以及咨询组成员王晓叶教授。

　　2012年11月，国务院反垄断委员会专家咨询组又在珠海举行研讨会，讨论商务部起草的相关规定，有专家咨询组的十余名专家参与其中。而到了2013年7月，商务部在京举办了，《反垄断法》实施五周年座谈会，同样也是专家咨询组的多位成员出席了会议。实际上我国国家级的专家咨询委员会不在少数，他们的成员也大多来自于高校和研究机构的专家学者，如何在他们的社会职务与政府专家决策间划定一个边界，是过去很多年都被我们忽视的一个问题。

　　上个月底国务院发展研究中心，金融研究所副所长巴曙松申请辞去民生银行独立董事职务，原因是根据中组部下发的关于进一步规范党政领导干部在企业兼职问题的意见，规定现职不担任现职，但未办理退休手续的党政领导干部不得在企业兼职或任职，而国务院发展研究中心正是直属国务院的政策研究和咨询机构，党政领导干部在企业兼职的边界划定了，那么为国家政府职能部门提供咨询的专家们下一步是否也该效仿呢？

　　白岩松：

　　毫无疑问，在政府里的党的这个干部，或者说相关的公务员来说好界定，那由党去管，但是不在这个系统里头，比如说在这个高校里头，在学术界里头的这种专家，或者说是委员，甚至他可能都不是党员，你又该拿什么约束，其实就应该是法律以及相关的规章制度，但是现在刚才我们连线任老的时候，任老也说了没有，那这个时候我们也不能用道德的大棒去击打张昕竹，而是只能这件事情提醒我们接下来要去完善什么，继续连线原国务院参事经济学家任玉岭。任老那您觉得我们也常说一句话叫没有规矩就没有方圆，那任老您对这个问题接下来的建议是什么，应该要完善什么？

　　任玉岭：

　　我的建议是这样，我做这么多年参事工作和政协的工作，我觉得作为一个智库的工作人员，不应该为一个单位去搞什么谏言，为一个单位搞谏言一定会出现腐败，所以另外就是我们应该制定一些政策，也就是要编造一些笼子，确定一下这个智库工作人员应该工作的范围。这个笼子这个政策应该严格一点，一旦出现问题，就要给予惩处，我觉得这样能够限制出现这样类似的问题。