邓国胜：

那一个是跟老百姓的历来对这种国字号的组织比较信任，因为我们原来的这种国字号的这种社会组织，很多都是依托某个政府的这种部门，行政部门，发起成立的。所以它依托这种政府部门，它拥有一种这种行政的这种资源，有一些这种行政的这种公权力。所以我们很多的企业，很多的老百姓就比较愿意去参与这样一些有国字号的这种组织的这种颁奖，这种相关的这种活动。

主持人：

好，谢谢邓院长。那么刚才我们说了，之所以他们能够在大陆有这样的市场，可能也与公众的这种心态分不开，因为上面有国字号，总是觉得这可能是不是比一般的没有国字号的更加可信。那么没有这样的需求，恐怕未来他们未来的这种生存的空间、生存的土壤也就相对地会萎缩。另外我们除了监管之外，除了监管这方面还有哪些方面我们可以继续想办法吗？继续关注。

解说：

出现在民政部曝光名单里的社团，都是没有在中国民政部门登记注册过的。那么，这些没有得到民政部门认可的社会团体，是如何存在于社会中的？它们，全部都是靠欺骗和敛财生存吗？"中国摄影师协会"，是此次曝光的一个摄影类社会组织，根据它的官网介绍，它是经香港审批合法注册，协会地址也在香港。在它的网站上，会员人数达到了2940人。其中，张新根被标注为协会的终身会员。

中国摄影家协会会员 张新根：

没有，谈不上什么终身会员，我就参加过那一次活动，当时在郑州搞了一个美丽中国万里行这样一个展览，应该说还是宣传正能量，宣传祖国的大好河山，增加人民对摄影的爱好，当时邀请我作为嘉宾参加它这次活动，咱们到那去看看展览没什么不可以的，不是说它做了一叶非法的事咱去参与，(展览)都是很阳光的。

解说：

虽然张新根不是中国摄影师协会的会员，但他确是中国最权威的摄影社会组织--中国摄影家协会的会员。在他20多年的摄影生涯中，经常会加入到一些跟摄影相关的社会组织里，参加它们所组织的一些活动。

中国摄影家协会会员 张新根：

像摄影方面的组织，大多都是这几年由于科技进步，摄影的门槛也越来越低，这些人加入这些协会以后，好像大家搞个创作，出去拍个片子能有个组织者，一个活动组织单位。再加上有些人加入不了中国摄影家协会，有些人他一生通过努力也可能加入不了，更何况刚刚从事摄影这些人员呢？但是他加入这些协会相对来说比较容易，加入以后就和大家一起进行切磋技艺、共同创作，感觉到一种好玩，另外有一种归属感，它比一个人带着相机出去可能更有这种氛围。

解说：

在此次曝光的427个"离岸社团"、"山寨社团"名单中，跟摄影相关的组织有16个。在张根新看来，很多摄影协会更多的是满足一些普通的摄影爱好者的需求。

中国摄影家协会会员 张新根：

那他组织一些作，到黄山或者到坝上或者到哪搞创作，大家AA制(平分费用)通知一下，大家共同过去搞创作，创作回来之后拍的片子大家共同评评，回来做个展览，这些情况比较多。目前说实话，没听过哪个同志靠摄影这一块骗了很多钱，我还没有听说这个。

解说：

其实在我国，截止到2015年年底，我国目前在民政部门登记的社会组织共有661861个。它们的存在，也在为社会做出很大的工作。但与此同时，想要通过国家民政部门的注册，成为一家名正言顺的合法社团，依然不是件容易的事，也正因此，很多位列此次曝光名单中的各类协会，虽然名不正言不顺，却依然办得如火如荼。

为此，国务院从2013年开始，就把给社会组织"降门槛"，作为改革的方向发展。一些社会组织直接向民政部门依法申请登记就可以了，不再需要业务主管单位的审查同意。但现如今，问题似乎依旧没有彻底解决。

主持人：

看完短片有意思的情况出来了，这个社团里面有假有水分，但是人们的这种需求是真的，没有水分。我们不妨对比一下摄影家协会和摄影师协会，它入会的门槛有什么区别。中国摄影家协会，申请人的业绩条件为积分制、积分10以上的可以提出入会申请。那么什么叫积分？首先要在中国摄协主办的全国摄影艺术展览或者中国国际摄影艺术展览中获金奖，那么金奖就9分，银奖是7分，然后还有一个铜奖，铜奖是6分。我们再来看，因为这个门槛是相当高的，我们再来看中国摄影师协会，需要满足四个条件。第一，要20张代表作，然后呢个人彩色标准证件照片，第三个，身份证影印件，第四个，相关获奖文件的扫描件。你就通过这个对比就可以看出来，一个门槛非常高，另外一个老百姓对摄影有热爱的人可以轻易就迈过。接下去就连线邓院长，那面对老百姓的这种需求，怎么能够去满足他们？

邓国胜：

那应该说我们国家目前社会组织数量，特别是人均的社会组织数量还是比较少的，我们国家现在13亿多人口在民政部登记注册的社会组织才60多万家，而美国3亿多人口，它的免税资格的非盈利性组织160多万家。所以我们的人均数量，就是社会组织的这种数量还是相对来说比较少。另外一个，我们社会组织的活力不是很够，因为我们原来很多的这种社会组织都是官办色彩比较重，行政化色彩比较重，所以它的这种很难满足这种老百姓的这种多元化的各种各样的这种需求。当然了，这些年我们国家社会组织发展也非常地快，增长的速度也非常快，这有一个发展的过程。应该说我们这些年，特别是这些公益慈善类的这种组织，行业协会、商会发展的还是非常迅速的。另外一个，就是我们国家现在也正在“十八大”提出，要政社分开，权责明确，依法自治，要推动这种行业协会商会要跟行政部门要脱钩，要行政脱钩，要激发这些社会组织的活力，更好地去发挥这些社会组织的这种功能和作用，更加大这种社会组织的这种培育的力度，特别是最近我们刚刚通过了慈善法。那么慈善法对未来这种慈善组织的发展，是有非常大的这种促进作用，甚至说是一个里程碑式的这种作用，将来会适当地降低这种慈善组织的登记注册的门槛。另外一个我们也正在修订社团、民非和基金会管理的条例，也进一步降低这个登记的门槛。

主持人 董倩：

好，谢谢邓院长。我们老说一句话“物以类聚人以群分”，人是在本质上他是一个群居的动物，他是需要这种有社团的。那么被曝光之后，这些社团怎么去规范、怎么去发展，未来怎么能够让群众放心参与，这是需要有关方面去仔细思考的。