教育在线：您担任高校领导多年，综观这些年高校的国际合作与交流，您认为中国高校在世界上的地位有何变化？

胡海岩：近年来我国高校在世界上的影响力提升非常迅速。以北理工为例，去年9月，我校与德国柏林工业大学举行了两校合作30周年纪念活动，双方都认为两校合作已跨入了相互借鉴、强强合作的新阶段。几乎同时，我校和俄罗斯莫斯科大学在北京签署协议，共同创办深圳北理莫斯科大学。莫斯科大学是世界名校，曾产生过十几位诺贝尔奖获得者。该校主动选择与我校合作，也表明中国高校在世界上的影响力迅速提升。

我国大学在世界上地位的提升，既离不开国家综合实力的提升，也离不开大学自身的国际化进程。当然，我国高校的国际化，绝对不是国际化为某个国家的大学，比如美国化、英国化、德国化。我心目中的办学国际化，是要采各家之长。同样，我们的外国留学生也要来自世界各国。

我认为，不同肤色、不同文化的外国留学生来到北理工，对学校文化的发展产生了很好的推动作用。过去人们有一种偏见，认为发展中国家样样都落后。近年来，人们的这种看法正在发生改变。例如，我校有一位来自津巴布韦的留学生赵胜利，他因擅长男高音美声唱法而成为国家大剧院的签约歌手；与此同时，他还是学校的男子百米赛跑冠军。就是这位非洲学生，使许多师生改变了对非洲国家的印象。我想，当北理工师生不仅关注北美和欧洲，同时还关注亚非拉各个国家时，才称得上具有世界眼光。

教育在线：现在对高校的排名很多，您怎么看？

胡海岩：世界大学排行榜基本上是由英语国家的教育研究机构发布的，英语国家的大学在排行榜上总体占优，而非英语国家的大学由于语言劣势，排名相对要差些。但从我自己的观察看，差距并不像排行榜上的得分那么显著。

例如，我上个世纪九十年代初期在德国Stuttgart大学从事博士后研究，此后又到美国Duke大学从事客座研究。我并没感觉到这两所大学的学术水平有很大差异，但在世界大学排行榜上，Duke大学的世界排名位居前20位，而Stuttgart大学则要到世界排名200位之后了。我认为，中国大学不要盲目追求排名高低，而应通过对排名后面的数据进行分析，找准自己的优势和劣势，扬长补短。

此外，我最反对那些依据办学规模、学术产出数量的高校排名。依据这类排名规则，如果一所优秀大学兼并一所平庸的大学，在其整体办学水平下降的同时，其排名反而得到提升，这绝对是误导社会公众。在我国高等教育进入内涵发展的阶段，任何对高校的评价都应关注质量，包括人均办学效益。

教育在线：“双一流”建设对每一所大学和每一位大学校长来说，都提供了新的机遇。在未来几年，您对学校的发展有一些什么样的设想？

胡海岩：我们从2014年就开始谋划“十三五”和未来几十年的学校发展。在北理工第十四次党代会上，我们提出到2020年把学校建成亚洲一流理工大学，到2040年成为世界一流理工大学。过去五年，北理工的建设与发展取得长足进步。在英国QS教育集团发布的世界大学排行榜上，学校从亚洲大学的140名左右进入前80名。于是有人质疑，上述目标是不是有点低了，实现目标的时间是不是有点远了？

让我回答，目标不低，时间不远。什么是我心目中的世界一流大学？简单地讲，它能让全世界的优秀学生梦想来求学。如果是综合性大学，则犹如今天的哈佛大学、剑桥大学。如果是理工大学，则又如今天的麻省理工学院、加州理工学院。从这样的标准来看，一批中国大学要实现世界一流，可能要等到“两个一百年”的时候。当然，可能北京大学、清华大学会提前达到这个水准。

在我心目中，世界一流大学应该在所有国际可比指标上进入世界前几十名，这或许就是“方案”中所说的世界一流大学前列。我希望，北理工到2040年能跻身世界前几十名。2020年，中国或许还没有一所大学能够达到这个水平。这不仅因为只剩下不足5年时间，还因为我们的综合国力、包括软实力达不到这样的水平。事实上，世界上还没有任何发展中国家建成世界一流大学的先例。